[訪談] T.M.Revolution西川貴教暢談充滿異世界感的翻唱精選輯－風のゆくえ

2013年2月26日

原文刊載於：T.M.Revolution西川貴教が語る、異世界感満載カバー集

2月27日將發行Self-Cover精選輯「UNDER:COVER 2」的T.M.Revolution西川貴教的專訪，公開刊載於ナタリーPower Push。
「UNDER:COVER 2」是由歌迷提名票選的人氣歌曲當中、選出票數最多的曲目，找來許多音樂人擔任嘉賓重新編曲的作品。在這次的專訪當中，針對「UNDER:COVER」系列西川的構想、以及與原創專輯的不同，重視將「異世界感」呈現給大家的T.M.Revolution、以及分析身為主唱的自己在其中扮演的角色等等，與西川做了深入的訪談。

進一步追求“異世界感” 藉由Self-Cover超越極限

原文刊載於：異世界感をさらに追求　セルフカバーでリミッター解放

T.M.Revolution發行的Self-Cover精選輯「UNDER:COVER 2」，是延續2006年1月發售的「UNDER:COVER」的Self-Cover企劃第二波。由歌迷票選出的人氣歌曲、找來不同領域的音樂人重新編曲賦予新生命，ナタリー在專輯即將發行的此刻與西川貴教進行訪談，一探他對這張專輯的想法。

取材・文 / 大山卓也

CD跟LIVE間產生的距離

──我聽完「UNDER:COVER 2」了。首先想請問這個「UNDER:COVER」系列的Self-Cover專輯，你自己是怎麼定位的呢？

這個嘛，對我來說CD跟現場是完全不同的東西。現場演出並不是完全重現CD裡的東西，而是透過現場的樂團演奏編曲、每一次都賦予新的面貌。

確實每次去T.M.Revolution的現場都會對sound的變化感到驚艷。已經聽得很熟的歌曲，到了現場演出編曲的改變非常劇烈。

就是說啊。我想藉由這樣、透過只有在現場才做得到的聲音，讓錄音作品跟現場演出產生距離。因為不管這樣的聲音是好是壞，都是只有在現場才聽得到的。

──然後以這樣的現場編曲為基礎，再次錄音的作品就是「UNDER:COVER」。

是的。

說到這個，在2年前第9張專輯「CLOUD NINE」發行時的訪談中，你對於T.M.Revolution的Sound是這樣形容的：「就算過時了也無所謂。」刻意去追求歌迷喜歡的90年代的sound的感覺。但想推出「UNDER:COVER 2」的動機好像完全不一樣呢。

這個嘛，關於這張專輯，嗯⋯⋯不知道該怎麼說，但我想多少還是有受到震災的影響。總覺得，明天會怎麼樣真的不曉得，「總有一天來做這個吧」「幾年後來做那個吧」不應該抱著這樣的想法，而是現在、自己心裡覺得有趣或是想做的新的東西，只要想做就必須趕快去做才行。經過這次震災，說真的心情完全不一樣了。我想把現在想做的、該做的是趕快做一做。這個念頭是現在驅使我的最大動力。

──由於想要完成你現在想做的事，「UNDER:COVER 2」的sound也因此充滿了豐富的娛樂性呢。

或許在製作下一張專輯的時候、會必須要更將自己的視野集中、鎖定特定的方向往那邊走這樣的做法。為了能夠做到這樣，在思考現在能夠做到哪些事的時候⋯⋯

──這次就往各種方向嘗試看看。

沒錯，這次做了各種嘗試之後覺得「啊、這樣好像完全不對啊」「下次想做出這種感覺」也有許多收穫。

集結為了Original Album所做的各種實驗的作品。

對，因為這次做到這些，下一次應該就能做出更有趣的東西了吧。在此之前也因為整個趨勢的關係，一直在做往內心愈挖愈深的東西，下一張正好就是第10張的Original Album了，今後我更想要做的是向外探索。這或許是這兩年來最大的變化了。

只要有“異世界感”就夠了

──不過這張專輯很不可思議的是從Hip-Hop到Heavy Rock、囊括各種音樂類型，但每一首歌都還是充滿T.M.Revolution的風格。

這說起來就會變成「T.M.Revolution到底是什麼？」的話題了，就像是有人會覺得「只要是西川貴教唱的歌，只要符合這一點的話要做什麼都可以吧」之類的。我覺得跟其他的藝人不一樣的獨特之處，應該就是「異世界感」吧。有點別的次元的感覺。只要謹守這個核心，那要幹嘛都可以（笑）。

──這個「異世界感」，換具話說就是Fantacy吧。

啊哈哈哈（笑）。說得好，完全就是這樣呢。

──所以並不特別在Sound上被制約、可以盡情地冒險嘗試，這樣的自由感在這次的「UNDER:COVER 2」完全可以體現，對T.M.Revolution的音樂性也湧現了前所未有的興趣。

聽你這麼說真的很開心。所以這次的平面設計也是，真的就是Fantacy。視覺設計也好、巡迴的演出也好，在考量這一切的時候我最重視的，還是可以讓大家從日常之中暫時切割開來。當然每個人的表現都不一樣，也有人是將作品與日常生活連結，這樣的做法我也覺得很棒⋯⋯

──等身大的搖滾的感覺。

對對對，但我在T.M.Revolution所做的是不一樣的。在演唱會場入口收票進場、走進會場的門的瞬間就帶你來到別的次元，我覺得是這樣才對。在這層意義上，T.M.Revolution所擔任的角色，或許比以往都還要重要。

──這話怎麼說？

就像是，現在也很不景氣，那些貼近日常的歌、也就是「讓人感動到哭」的歌很討喜我也是知道的。我其實也很喜歡，但是T.M.Revolution去做這個是不對的。所謂的T.M.Revolution就是「開疆闢土」啦「從天而降」這種，藉由這些事讓人看到夢想的人啊（笑）。

──原來如此（笑）。但是繼續往這個方向走下去是很辛苦的吧。讓大家看見「等身大的自己」相較之下還是比較輕鬆的吧⋯⋯

就是啊，但是不知不覺就變成這樣了（笑）。對我來說還是覺得，站在舞台上的人，還是必須要是有哪裡不太一樣、甚至是哪裡怪怪的人才行。沒有現實感，讓人覺得「這人真的活在這世上嗎」才行。我自己是打算認真地扮演這樣的角色下去（笑）我覺得保有這樣的幻想、在現在這個情報過剩的社會是很重要的事，我也希望繼續重視這一點。

比起左輪更像是火繩槍

──你說到「想要重視幻想」，為了像這樣能夠讓歌迷們看見夢想，你音樂以外的工作也日漸增加了呢。曝光的質量都到了讓人有點擔心的地步啊。

哎呀，這倒是真的。最近連第一次碰面的人都會問「你身體還好嗎？」之類的，我都會「咦？」地愣一下（笑）。但是所謂的T.M.Revolution，打從一開始就是為了一些脫離常軌的活動才成立的（笑）。

──但話又說回來，這一次只要說「這是15週年紀念」出一張普通的精選輯也沒關係吧。

就是說啊，呼呼呼（笑）。

──這樣的話像是出重新混音的精選輯也可以啊，只要把音源交給混音師「交給你了」這樣。

你說的沒錯。

──但是你卻把所有的樂器音軌都重新錄製，就連Vocal都重錄了。

對，Vocal跟音樂全部都重做。

──歌迷當然是會非常開心啦，但是你為什麼會想要做到這個地步呢？

到底是為什麼呢（笑）。如果這是“西川貴教”的作品的話說不定不會做到這樣，但是T.M.Revolution的作品就非這麼做不可。真是超費工的（笑）。去年底到今年初這段時間也是，（聖誕節LIVE）推出了摔角跟演唱會結合的企劃，不知為何連我自己也要站上擂台，就必須到道場接受訓練，同時間也在進行新年演唱會的準備，又要練習跳舞的部分（笑）。

──“のりーぱみゅぱみゅ”超棒的喔（笑）。

也因為這樣去年底我完全是混亂狀態啊。又要上道場、又要彩排演唱會，還要上舞蹈課……。但做到這樣也是剛剛好，這才是T.M.Revolution的風格啊（笑）。

──為了讓大家看到奇幻的瞬間，其實背後拼了命的努力。

所以就像是火繩槍一樣（笑）。絕對不是左輪。碰！地擊發之後又立刻要重新填彈藥，包含這樣的勞力在內我都覺得很重要，特別是這三年來，有一種一發一發確實著重在狙擊貫注全力擊發的感覺。雖然也因為這樣發行的步調變得很慢，但有種腳踏實地一步步前進的踏實感。教出來的成果雖然並不華麗、但全都是確實可見的結果。

拋開極限傾注全力

──關於T.M.Revolution的sound，這麼說或許會讓某些人誤會也說不定，但某方面而言我覺得可以說是非常與世隔絕的。

啊，我懂，有點像是那種還可以拉出天線的手機的感覺吧（笑）。
──該怎麼說呢，是一種孤高的存在，追求一個沒有人探索的領域、獨自進化完成的印象。但你刻意讓T.M.Revolution貫徹這樣的姿態，卻也從你心中引出了豐富多采的音樂並將之拓展開來，我真的覺得很有意思。

確實，T.M.Revolution這個Project是並不將我的這一面向外展現、而是刻意向內探索的存在。就像剛剛說的，光是並不刻意侷限T.M.Revolution的音樂性、而是反過來設限鎖定自己心中的方向性，這一點說起來就讓人摸不著頭緒。正因為達到了非常微妙的平衡、所以也才能做到Original Album做不到的東西。這次的「UNDER:COVER 2」的製作就是拋棄了這樣的設限、反過來將自己現在所擁有的技巧一股腦地丟進來試試看。

──實際上這麼做了之後感覺如何呢？

錄音這件事本身讓我非常樂在其中。

──這種「什麼都有可能」的做法，會不會反而讓人迷惘「那要做什麼才好」呢？

不，雖然在成音上嘗試了各種不同的可能，但還是緊扣著我是Rock Vocalist的這個軸心。所以有沒有辦法在現場演唱重現是非常重要的，也是一面摸索著樂器的Sound跟自己的聲音的契合度一面完成的。

嘉賓音樂人帶給我的「新發現」

──你是如何發掘掌握自身身為主唱的特色的呢？

欸，我完全不曉得！那個、電視上的模仿節目好像偶爾有人會模仿我，但大部份都只有服裝，也沒有人在模仿我唱歌。所以……會不會是我的歌聲沒有什麼特色呢，有一陣子我是這麼想的。

──我不覺得是這麼一回事啊（笑）。

就是啊，最後是做出了「只是因為太難（模仿）了」的結論就是了（笑）。不過我自己是真的沒怎麼針對這方面去深入思考過。所以像這次跟許多不同的創作人一起製作專輯也有許多發現，像是Dubstep的聲音跟我的歌聲搭配起來是怎麼樣的感覺，或是一開始也為了整體氛圍做了一些autotune，但總覺得好像哪裡不太對……。

──是說把音準tune掉時的那種機械化的聲音吧。

沒錯，但我的聲音去tune卻完全沒有機械化的效果。做了等於白做啊，最後就沒有用上。所以這次再次體會到歌聲真是一個拿他沒輒的東西呢（笑）。像這樣在腦中勾勒出「加上這樣的effect應該會很有趣吧？」結果還是用了最原本的歌聲。

──另外這次特別有感受的就是Vocal的節奏感，你的歌聲比起節奏樂器還要更引領全體的音樂，這樣的意象非常強烈。

嗯，人類的聲音的頻率，一般是440Hz或是442Hz左右，我的聲音好像比那還要更高一點的樣子。然後，人類的耳朵會先捕捉到比較高的音頻，以結果而言就是會比較快聽到高音。另外在想說要發出這個音到實際發出聲音的這段反應期間，我的反應好像也比一般人快一點。人類跟管樂器一樣、從「想要發出聲音」到聲帶震動形成聲音之間會有一點點的落差時間，我的狀況比較像是那個落差時間比較短，像是敲擊鍵盤立刻就會出聲的樂器。

──以時機點來說也是正好能夠趕上那個音……。

對，從數位檔案上來看是正好契合，但是以歌曲的構成來說會更前面、更快聽到，這的確是有被這麼說過。

──好有趣喔。另外像是這張專輯來說尾聲的「WILD RUSH」、從只有嗶嗶聲的音軌突然加入了Vocal，一下子就產生了節奏感呢。

啊，原來如此。像這種Dubstep的歌是加了「嗯噠、嗯噠、嗯噠」這種稍微把拍子往後拉的效果，聽起來有一點點的delay。但因為這裡歌聲進來的節拍是正好的，形成了像是滑音的效果，節拍跟groove就是從這邊架構起來的。

至今的得意絕活也要好好珍惜

──聽完這次的專輯我的感想是，即使sound做了這麼大的變化，歌曲的本質還是不變的啊。像是「Burnin' X'mas」的奔馳感、「vestige -ヴェスティージ-」的壯闊感，有一種是為了凸顯歌曲的本質而選擇了這樣的編曲的感覺。

嗯，其實就是這樣啊，發行也經過了一段時間，透過這次確實地將當時還看不見的東西一個個重新塑形。像是第5首的「last resort」，其實像是對話劇一樣推展劇情的故事線，但原始版本只有我一個人唱，這次（因為May J.的參與）就能夠真的呈現初對話劇的型態。「vestige -ヴェスティージ-」也是，該說是歌曲本身的強大張力，或者是單靠一個Vocal就能形成的世界觀，一直覺得有一天想要以這種形式來呈現，藉著這次機會就完成了。