2025年5月24日
原文刊載於:西川貴教、沖聡次郎(Novelbright)、亀田誠治の三位一体で描かれた楽曲「HEROES」の制作背景を西川貴教が語るインタビューをお届け
4月起開始播出的電視動畫『鄉下大叔成為劍聖(片田舎のおっさん、剣聖になる)』,片頭主題曲是量身打造的「HEROES」。由西川貴教作詞的這首歌,請到Novelbright的沖總次郎作曲、編曲則找來龜田誠治,前所未有的三位一體組合共同完成的一首歌。在本篇訪談中,西川貴教與我們聊到主角劍聖貝利爾・格德南特(ベリル・ガーデナント)與其徒弟們的故事、讓他聯想到自己與沖的關係,從中誕生出「HEROES」這首歌的過程,以及首次合作的龜田的編曲中為他帶來什樣的領悟。
INTERVIEW & TEXT BYえびさわなち
與沖總次郎的關係和Tie-up作品高度重合
――2024年的一整年可以說是與『機動戰士鋼彈SEED FREEDOM』主題曲「FREEDOM」一同奔馳過來,這是受到萬眾長年期待終於成真的合作,這次的經驗有帶給你什麼體會嗎?
西川貴教 首先最大的感觸是能跟一個作品一起跑完整整一年真的是非常令人感激的事。通常都是一季三個月,每個星期聽得到主題曲的時期就結束了。電影的話上映期間頂多也就三四個月吧?不過『機動戰士鋼彈SEED FREEDOM』從2024年1月上映以來,全國電影院上映期結束後持續有個別電影院上映,一直有在延續,最後還有應援上映、電影音樂會(シネマコンサート)等各種形態,真的是整整一年都有機會聽到「FREEDOM」。跟以前比起來,網路上的資訊汰換的速度也更快了,但這首歌一直備受討論,這是非常難得的經驗。對我來說,以「西川貴教」名義的活動是從2018年正式開始的,這首歌也成為了終於能讓大家把我的臉和名字和我做的事連在一起、加以理解的機會,或者甚至可以說絕大部分的人都是因為「FREEDOM」才知道「現在西川在做這樣的事啊」,對此我單純地覺得太好了。這對我製作這次的新歌「HEROES」也起了很好的效果,對專輯「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」也帶來好的影響。
――你認為「FREEDOM」是再次讓更多人認識「西川貴教」的一首歌。
西川 沒錯。活動本身從2018年開始至今7年了,但其中有2年都因為疫情而停擺,也有一些當時想做卻做不了的事,以這一層意義上來說,現在終於覺得回到原本的速度感了。身為西川貴教要以什麼為目標,到了專輯「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」終於開始慢慢聚焦,給了我這個契機的作品就是「FREEDOM」吧。
――在這之中,新歌「HEROES」完成了。這首歌是什麼時候開始製作的呢?
西川 「HEROES」這首歌其實是比「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」還要更早完成的。大概在2024年6月左右就完成了。這首歌的製作等等一切塵埃落定的秋天左右,專輯「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」才開始正式動工製作。B面曲「響ケ喝采」在專輯製作的時候還在DEMO的階段,承蒙大家不嫌棄,收到很多邀約,歌曲製作的時間可以說是錯綜複雜,最終以結果而言都變成「FREEDOM」之後的歌曲的感覺。
――這首「HEROES」是電視動畫『鄉下大叔成為劍聖』的片頭主題曲。請跟我們分享在製作歌曲前對Tie-up作品有什麼印象。
西川 接到邀約的時候我把漫畫買回來全部看完了,我感覺到這個故事是以描繪劍聖與身邊的弟子們的關係為主軸的作品,想到要怎麼將這個世界觀與樂曲同步的時候,是在2024年的春天,當時正好在以發信“INAZUMA ROCK FES”情報的廣播節目「INAZUMA RADIO」上,Novelbright來上節目,當時沖說了他的想法。沖在還是學生的時候來了“INAZUMA ROCK FES”,讓他心想「我想做音樂」而開始學吉他,而這樣的他如今站上了這個音樂祭的舞台。加上從以前就有聊過「希望之後有機會唱沖寫給我的歌」,我突然想到「這或許是請沖幫我寫歌的好時機」,提出邀約,他爽快地答應了。我去看了Novelbright的ARENA TOUR(“Novelbright ARENA TOUR 2025 〜Winding Road〜”)第一天的演出,看著他們在豪華的舞台上讓所有觀眾樂在其中的樣子真的覺得很可靠,想到他心中一直珍惜著“INAZUMA ROCK FES”的體驗我就很感動。所以就覺得要為這部作品寫歌,就只有他寫得出來了。
――某方面而言也像是劍聖和弟子的關係呢。
西川 要把自己比為劍聖實在是不敢當。不過我也一直覺得如果他願意的話,我想找他一起寫歌,這次能一起完成這個作品真的很高興。
――關於「HEROES」的製作,你跟沖先生討論了些什嗎?
西川 我說希望他能自由地寫。唯一做出的要求只有「請寫一首沖你現在想讓我唱的歌」。之後收到DEMO的時候檔名就是「HERO」。而且為了後續製作,我說「如果有想到什麼這邊要唱這個歌詞之類的就放進去」,沖在DEMO試唱的最後就唱了一句“僕のヒーロー”(我的英雄)。我從檔名和這句歌詞中感受到沖的心意,忍不住感動得不得了。
――然後西川先生為他寫給你的這首歌親自填詞。
西川 在寫歌詞的時候,我突然想到。沖對著我拋來了“我的英雄”的心意,但現在的沖也已經成為了某人的英雄了吧?所以我告訴他「沖,抱歉,歌名不是『HERO』讓我改成『HEROES』喔」把歌名改掉了。想到沖如今也是某人的英雄,那複數形應該比較好吧。我希望能讓所有正在努力的人聽,想唱給在這個社會中、已經不能再只想著自己的我們這個世代的人們聽。
――也是唱給西川先生這個世代的歌嗎?
西川 對。內心深處懷抱著放棄的心情的我們這個世代。總有些不是悔恨或遺憾,而是必須要懷著勇氣選擇放棄的時候,是這樣的世代。對於放棄了的事物,如果還有人感到掛懷,我希望能告訴這樣的人「不管花上多少年,這樣的掛念是可以擺脫的吧?」的訊息。「現在我就正在這麼做」,我想跟大家一起共享這樣的心情,想多少為大家帶來一些鼓舞,我想要寫這樣的歌。
――西川先生這樣熱切的意念,也表現在全力衝刺的單曲封面照片上呢。
西川 雖然很天真,但我覺得這樣也很好啊。我自己的個性,在此之前會覺得「有在加油」「很努力」是大家都一樣在做的事,會覺得「讓大家看見(在努力的)這一面很丟臉」,一直是抱著這樣的心情活過來的。不過到了50歲,不管要做什麼事情都需要決心、也需要準備,又很花時間,更不想端出不上不下的成果,一想到這一點就不得不努力了。所以我也開始覺得讓大家看到我在努力的樣子應該也沒關係了吧。
與龜田誠治一同製作得到的全新體悟
――「HEROES」的編曲是龜田誠治先生。會請龜田先生編曲有什麼理由嗎?
西川 我一直有在留意龜田先生這位編曲家,之前也見過面,但不太有機會一起工作,這次是基於我個人的想法拜託他的。藉由「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」這張專輯,一個故事來到一個大的段落,我自己現在想要唱些什麼、要傳達些什麼才是西川貴教的使命,我認為這張專輯明確地呈現出這一點。以時間序來說比專輯還要更早完成的「HEROES」其實也成為製作「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」的HOOK,我覺得在我扮演的角色跟使命更加明確的這個時間點發行的單曲也扮演了開啟全新故事的角色,在此之前都由我自己製作的部分,交給能託付的人應該也滿有趣的吧。在「FREEDOM」時跟小室哲哉先生一起製作的過程中,我對自己也有全新的認識,我覺得跟龜田先生合作應該也能有同樣的體悟,所以就拜託他了。龜田先生在使用銅管、弦樂、吉他、貝斯、鼓等聲響的時候都是用真實樂器演奏,這一塊讓我有很大的發現。在錄製樂器的時候,龜田先生基本上比起指示「請這樣做」,更常問樂手「有什麼點子嗎?」把球拋出去、對於對方拋回來的反應,「不錯,那就這樣試試看!」是用這樣的感覺在做的。我自己是會把所有細節都設定好下去做的人,所以看到龜田先生這樣的做法真的很有趣。
――是充滿全新發現的一次合作呢。
西川 沒錯。我從中感受到,要有新的體會,就不該由自己做出過多的要求或指示。不管怎麼樣,最後只要由我來唱就會變成是我的歌,覺得「怎麼樣呢?」的部分就放手讓別人去做。B面曲「響ケ喝采」也是龜田先生編曲。像這首歌的吉他,如果是我的話就會找像Jeff Beck那樣以技巧性取勝的吉他手來做,但龜田先生找了西川進先生。他是以前衛演奏為賣點的吉他手,放在這首歌裡也讓我覺得非常新鮮。像這樣加入我不會想到的點子完成這首歌曲,就是選擇龜田先生來做的意義吧。
――動畫播出後的反應如何?
西川 有滿多人沒有事前得知,看了播出之後也沒發現是我唱的,等到看到credit字卡才發現「是西川嗎!?」打破大家腦中「西川貴教是唱這種歌的人」的印象、讓大家從不同角度來聽我的歌曲,從中獲得新鮮感,我覺得很高興。
――剛剛也提到B面曲「響ケ喝采」,再跟我們聊聊這首歌的製作吧。
西川 這原本是原一博先生提供DEMO、預計收進專輯「SINGularity Ⅲ -VOYAGE-」的備選歌曲之一,我覺得真的是一首很棒的歌,就這樣放進專輯裡太可惜了,所以就特別保留下來,另外請原先生再寫一首收進專輯的歌,就是「LIBERATED」。正在找能讓「響ケ喝采」面世的機會時,正好決定要發行「HEROES」,就決定那就收進B面曲吧。今年我的老家・滋賀縣要舉辦“わた SHIGA 輝く国スポ・障スポ”的體育賽事,我也擔任宣傳大使,我認為也是非常適合這個活動的歌曲。
――歌詞也是西川先生特別要求的嗎?
西川 不,收到DEMO當初就是有歌詞的狀態。所以我聽到的時候就想「這就是原一博先生現在想讓西川貴教唱的歌嗎!」我心裡一直覺得這種類型的歌除了T.M.Revolution之外是不能唱的。不過我想到,像這種重製自己過去的作品,『機動戰士鋼彈SEED』也像是這樣。像『機動戰士鋼彈』的薩克跟古夫,在我們這個世代的觀眾會覺得這些MOBILE SUIT除了富野由悠季老師(『機動戰士鋼彈』導演)畫的作品以外是不能登場的。結果突然看到『機動戰士鋼彈SEED』出現薩克(ZAKU WARRIOR)和古夫(GOUF IGNITED )的感覺。當時覺得「這樣可以嗎!?」但現在回頭看會覺得「好的東西就是好的」,像這樣的感覺。我心想,「有人說我不能以西川貴教的名義唱這種歌嗎?只是我自己的堅持而已吧?」於是我想一定要以「西川貴教」名義演唱這首歌,錄歌的時候合聲的堆疊也刻意參考了自己之前的風格,不是用漂亮的三度合聲,而是用四度合聲去唱,大量加入了當時的表現方式。
――剛剛也聊到要在你故鄉・滋賀縣舉辦的活動,跟滋賀縣合作的環境對西川先生的音樂有什麼樣的影響嗎?
西川 對我當然是有幫助的,但現在的狀況也不容許我只想到自己的事呢。要是我出了什麼事,也會給鄉親們添麻煩,我現在比之前更加感受到這份壓力。每天的日常生活中,我也以比之前更加自律的態度去面對。尤其是“INAZUMA ROCK FES”在過了10週年之後地方鄉親也將它視為在地的年度例行活動接納了,也開始有像沖這樣從觀眾席站上舞台的孩子,我覺得我必須更有自覺地抱持著要提供超出一個FES以上的內容給大家的責任。
――在這樣的心情下,發行了這張「HEROES」,還有跟這張作品連動的活動,今年也會更加熱烈吧。
西川 從去年開始也有到海外出席活動的邀約,應該也有很多透過作品知道我的歌曲的機會,所以今年我也想帶著作品到許多地方去,T.M.Revolution和西川貴教今後也要請各位多多指教。
