風のゆくえ

原文刊載於：T.M.Revolution、デビュー20周年を振り返る「乱気流みたいな20年」

隨著T.M.Revolution迎接出道20週年，5月11日發行了網羅所有單曲的全精選輯 『2020 -T.M.Revolution ALL TIME BEST-』。自90年代爆紅之後跨越世紀持續活躍至今，我們請到西川貴教談談他對T.M.Revolution的想法、以及身為西川貴教的真心話，一起回顧這「宛如亂流不斷」般的20年。

接連發行爆紅單曲之後，光是要跟上周圍的變化就已經筋疲力竭

――重新聽過一次這張濃縮了20年軌跡的精選輯，你自己覺得怎麼樣呢？

西川貴教　出道時期的歌曲，整個音樂都很有那個時代的感覺呢。不過10週年和15週年的時候都發行了翻唱自己以前的歌的翻唱精選，所以反而不太有「好像很久沒聽了」的感覺。感受到比較明顯的變化的部分，比起歌曲本身，應該是我自己對歌曲的處理方式，大概是5年為一個週期的感覺，每5年就會有所變化。特別是最近的這5年可以發現有很劇烈的變化。

――你覺得會有這種變化的原因是什麼？

西川貴教　以我的情況來說，我是有點刻意在這麼做的，在發行的CD音源和演唱會現場演出的音樂之間做出區隔，現場演出都是跟CD完全不一樣的東西。所以很多來看演出觀眾，都會愣在現場。既然如此那一開始就把現場要做的東西做成音源吧，大概是這種感覺，最近在包裝上的感覺也慢慢改變了。也因為是刻意想做出這樣的改變，所以想要讓大家可以聽到更多樣性的歌曲元素，這5年來的製作方向有這樣的改變。所以無論如何，我覺得10週年、15週年的自我翻唱都帶來很好的影響。因為做了這樣的嘗試，所以才能夠往對自己而言很好的方向進行。

――不過西川你說過，基本上你不去做所謂的「回顧」對吧。

西川貴教　對，我沒興趣（笑）。

――那麼在這邊我們就要來請你回顧一下（笑）。像是「HIGH PRESSURE」、「WHITE BREATH」大受歡迎突然爆紅的時候，當時你是什麼感覺？

西川貴教　老實說我不記得了，並不是全部都忘記了，只是當時周遭的環境一下子變化太大了，但我自己本身卻沒有太多改變。當年電視的影響力比現在還要大，所以特別有感覺的是能夠把我的臉跟名字連在一起的人一下子突然增加了。比方說昨天還能夠完全不在意他人眼光地走進超市買豆腐，今天突然就會被側目「啊、那個人是不是……是他吧？」（笑）。另外就是巡迴或演唱會結束後跟團員、工作人員一起去吃飯，當地的人會來跟我們打招呼，或者會有人來酸。老實說這種狀況，我自己大多時候也覺得很困惑。所以說我沒有太注意到自己的感受，光是要跟上週遭的變化就已經筋疲力竭了。

――當時T.M.Revolution的歌曲也好、演出也好、視覺也好，都是非常有衝擊性的。當時所有人都覺得這個藝人是前所未見、發揮出獨一無二的風格的表演者，你當時也以此為傲嗎？

西川貴教　也不能說引以為傲，我現在也是一樣，首先個人活動的男性藝人在比例上是比較少的吧，而在這之中我又是叫T.M.Revolution這個名字，各方面而言都嘈點滿滿吧（笑）我在想大家都是因此而注意到我吧。以前也常常被問到「應該要怎麼稱呼你才好呢？」在這方面雖然花了一點時間，不過總算是能夠稍微區隔出音樂人「T.M.Revolution」、以及製作人兼表演者的「西川貴教」之間的分別。

――當時你對於這兩者之間的區隔也有過迷惘嗎？

西川貴教　那是當然的，我現在也常常被介紹是「T.M.Revolution也就是西川貴教」，這個「也就是」不就是「等於」的意思嗎！但嚴格說起來還是不一樣的。在這層意義上我為了早一點做出區隔也一直在努力，希望能夠讓大家早點將這兩者分開來看待，所以可以說很早就開始佈局了。比方說像剛出道隔年開始主持的『ALL NIGHT NIPPON』，就是用「西川貴教」的名字做節目名稱，我想應該就是從這時候就已經開始意識到想要做出區隔了。

――想要明確區隔的理由是什麼呢？

西川貴教　一開始是我自己有想要呈現多樣化形象的構想，要說為什麼，那是因為T.M.Revolution是跟一般「單獨活動的歌手」的概念稍微不同，是個特殊的存在型態，跟我自己內心想要的更核心的音樂性的表現型態不太一樣。

――也就是說T.M.Revolution不是你自己，而是西川貴教創造出的另一個存在。

西川貴教　沒錯。T.M.Revolution是我打開心裡的開關「召喚出來的人」。我開始想要明確地劃分、然後具體地去實踐這一點，應該是在10週年前後吧。

――那你有想過要放棄T.M.Revolution嗎？

西川貴教　有啊。2003年轉移唱片公司，在那時候第一次辦了海外演出，但就在那之前的幾年我一直都在想著什麼時候要引退、什麼時候要結束這一切。

――那是為什麼？

西川貴教　面對太過劇烈的變化的時候，當事者自己的想法和身邊的工作人員的感受漸漸地產生落差。我們彼此對於T.M.Revolution應該要怎麼走下去都有著迷惘，在這樣的情況下還能繼續維持關係嗎？既然彼此都做得不開心那還有繼續下去的必要嗎？就開始會這麼想。另外就是一開始就一下子打出很強烈的印象，所以接下來要再以那之上的刺激為目標的壓力，所有人都籠罩在這樣的壓力之下。然後大家都累了。在這樣的狀態下同時換了公司又到海外演出，見到了完全不同的景色，受到的刺激真的很大。當時不像現在網路這麼普及，在這麼遠的地方竟然有人一直支持我、一直等著我，得知這一點之後，就覺得不能因為自己的想法就擅自決定要不要結束。之後我開始轉換心態，轉而思考那麼為了讓大家都能更開心更舒服地繼續下去應該要怎麼做呢？我想這就是10週年之後的變化吧。

――那麼回顧這20年，最辛苦的就是這個時期囉？

西川貴教　就是啊，從2001年到2003年左右的這個時期，總是在糾結著「到底應該相信什麼、應該以什麼為目標繼續走下去才好」。不過有種說法是，所謂的歷史是「勝者的歷史」，我想就是因為無論如何都已經走到現在了所以才能夠這麼說、也才有人會願意聽吧。畢竟要是已經不在這個業界了，就沒什麼好說了（笑）。可以像這樣在人前訴說過去的事，這件事本身我覺得就是值得感謝的了。

――這麼看來這20年來你可以持續下來真的很了不起呢，而且就是在那個決定的一線之隔。

西川貴教　對我來說完全不是一線之隔（笑）。是在極為激烈的亂流中浮浮沈沈一般的20年，連一刻安穩的時刻都沒有。

――你是說沒有一刻是覺得安心的嗎。

西川貴教　完全沒有！這20年來一直都覺得隨時要被淹沒似的，總是不知道明天會怎麼樣，非常不安的感覺。所以反而有時會想每天早上八點起床、五點下班的人生到底是怎麼樣的呢？

――那時候精神上有危機感嗎？像是「要是明天突然沒有動力了該怎麼辦」之類的。

西川貴教　啊、那倒是沒有。我真的是每一天都非常認真努力地生活、非常討厭散漫過日子的人。我覺得每天都充滿驚喜的人生最棒了。

――不過這樣也是滿累人的啦（笑）你沒有想過要過單調的生活嗎？

西川貴教　完全沒想過啊。應該說因為從來沒過過單調的生活所以完全無法想像。相對的，也常常會碰到不管做什麼都不順利，到底會怎麼樣呢？的時候。不過，像現在這樣大家會開始覺得「這傢伙再來會做些什麼呢？」對我充滿興趣真的非常感激，對我來說也是最能發揮自我的狀態吧。所以相對地我在家的時候都過得很悠哉喔。

――不過那是很零星的時間，並不是一次有好幾天可以好好休息的假期吧。

西川貴教　雖然我也並不是因為追求自律的生活而刻意而為，但真的很少放長假呢。所以一直找不太到跟我的生活步調合得來、可以一起出去玩的人。

――為了經營、企劃20週年相關事業，你成立了「株式会社突風」，請到高橋小姐當特別顧問，怎麼會想到要找她來一起進行呢？

西川貴教　我這5～6年來看著高橋南工作、以及她和身邊的人的應對，覺得要是沒有好好發揮她的才華，就這樣浪費掉的話就太可惜了。希望可以透過這次的工作如果能夠讓她有發揮的機會，所以就找她來了。

――高橋小姐總是給人對工作全力以赴的印象呢。

西川貴教　就是啊，她這方面的個性跟我很像。不過平常就是個非常普通的女孩子喔！應該說，我也比大家想的還要纖細，所以最好對我再溫柔一點比較好。

――我應該滿溫柔的了吧（笑）。

西川貴教　不、要再更溫柔一點、再多為我著想一點更好（笑）。說真的，我已經被大家圍攻到快身心俱疲了。但要是因為這樣就放棄的話，就錯過體驗這些經驗的機會了。這是持續20年下來才會有的感受，所以也只能繼續做下去了。

――這20年來你覺得自己有變嗎？

西川貴教　不，個性還是無法改變的。雖然也是會想「也老大不小了該穩重一點了吧」，但還是不行呢。並不是辦不辦得到的問題，而是還有許多想要突破的東西。

――為了突破所以不能失去「稜角」吧。我覺得以你來說，這就是你突破接下來的阻礙、超乎尋常的原動力的來源。當初你舉辦『INAZUMA搖滾音樂祭』的時候，也完全沒有人想到居然會有歌手舉辦音樂祭呢。

西川貴教　雖然現在稍微可以對地方或社會帶來一點正面的影響，但一開始的時候我並沒有想得那麼崇高，純粹只是想要讓我的家人和身邊的人覺得更幸福一點，這就是我舉辦『INAZUMA搖滾音樂祭』的契機。

――所以當時也沒想過會一路這樣辦到現在囉？

西川貴教　當然是會希望可以繼續辦，但我自己一個人的能力有限，必須要集合贊同我的理念的人、一起組織起來才有辦法不是嗎。當時這一切都還是未知數啊。

――像這樣同時兼具商業的思考、又有著表演者的原創性，就是你獨特的部分呢。

西川貴教　不，我完全無法兼顧，真的很難。每天都在自我矛盾，會想要專注在其中一邊就好、會覺得如果可以的話就好了。不過我又是不自己做好會不甘心的個性，雖然心裡也會希望如果有人能幫我處理好就好了。要是哪天真的能這樣就好了啊……。

――是個願望嗎（笑）。從製作人・西川貴教的角度看來，T.M.Revolution是個怎麼樣的表演者呢？

西川貴教　不管怎麼說重點絕對不在音樂性上面，但只要給予課題，就能夠用各種形式去改變形狀或色彩的人吧。在這層意義上我覺得就像是一個角色一樣的存在，不能用藝人、音樂人等等的分類去劃分，是更不一樣的東西，所以「他」也會有做不到的事情，而做不到的部分該用怎麼樣的形式去將之具體呈現出來，就是「西川貴教」該去思考執行的部分。10週年的時候我跑去做了abingdon boys school就是這個原因。

――現在回顧abingdon boys school的活動你是怎麼看的？

西川貴教　到現在還會有人問我「abingdon boys school現在怎麼樣了？」對我來說這並不是過去式，只要有機會還是想要以此活動。不過我只有一個人，在執行上有許多困難的部分。

――在做a.b.s.的訪問的時候，你給人的感覺也很不一樣呢。更有身為成員之一的感覺，應該說有一種「交給團員」的感覺。

西川貴教　可以完全以自己為中心是單獨活動的樂趣所在，但組樂團的話就有所謂的「樂團的意志」，所以就不太會把自己完全展現出來吧。不過在10週年的時候開始以a.b.s.的名義進行樂團活動，到了20週年的時間點，又會有要進入下一個階段的感覺。比方說跟韓國女子團體A0A的合作也是，接到邀約的嚴格來說也不是T.M.Revolution啊，從這方面發展開來的話如果能夠看見更多可能性感覺也滿有趣的。

――接下來也想增加更多這種無國界的活動嗎？

西川貴教　沒錯，特別今年又是20週年，我想要多製造跟歌迷見面的機會，也覺得如果有能跟國外的歌迷見面的機會的話就好了。跟AOA的合作作為其中一環，製作出了不是K-POP也不是J-POP的有趣作品，又偶然地參與了7月要播出的、台灣製作的「Thunderbolt Fantasy」的人偶劇的企劃。包含這些跨越了國家及地域的作品，未來也希望能夠繼續拓展更多活動的可能性。

――跟第一次合作的人合作、又挑戰了全新的領域，果然是很興奮的吧？

西川貴教　不，我緊張死了。所以拒絕不做的話真的會輕鬆很多（笑）。不過，好好去面對「到底會怎麼樣呢？」的不安與緊張，就一定會有成果，不管結果如何，最後一定都會有令人開心的結果。而且往往最後都是讓人覺得「有做真是太好了」的結果。

――那麼最後想請問，你覺得這20年很長還是很短呢？

西川貴教　當然是很短啊，一轉眼就過去了。大家都是這麼說的吧？

――THE ALFEE在訪問的時候就是說「發生了很多事，是段漫長的時光」呢。

西川貴教　因為他們已經出道超過40年了吧？！是我的兩倍以上，當然長啊！跟他們比太失禮了吧（笑）。