風のゆくえ

2017年2月13日

原文刊載於：緒方恵美『real/dummy』インタビュー①「厨二」の意識は『Angel Beats!』直井文人から│②ライブは『エネルギー交換会』

聲優緒方惠美廣闊的音域與表現力，讓她以音樂人之姿奔馳在最前線。第12張專輯『real/dummy』，對她而言是「凝聚了至今為止的人生的集大成」。有許多在她聲優、音樂活動中結緣的音樂人都參與製作，除了收錄使用360度指向性的「dummy head microphone」錄製的作品，還有更升級版、業界首次使用的「real dummy head microphone」錄製的Binaural recording樂曲。專輯名稱及主題是「real（真實）」和「dummy（虛構）」。緒方惠美演繹虛構、使之化為真實，在這次訪談中，我們請她和大家分享她心目中的歌曲與音樂。

文・取材：渡辺由美子　撮影：洲脇理恵(MAXPHOTO)

這張專輯『real/dummy』是怎麼開始的呢？

緒方　命名上是以這次的聲音導演、也是音樂製作人佐藤純之介先生為出發點。佐藤先生參與了裝設在人耳上的Real Dummy Head麥克風的開發，正好在這張專輯的製作會議前，他聽了我在舞台上用一把吉他伴奏唱的抒情歌，就說希望這首歌一定要用這個麥克風來錄音。這就是一切的開始。

Real Dummy Head麥克風是什麼樣的東西？

緒方　有一種Dummy Head麥克風，外型是人的頭部的形狀的麥克風。用耳機聽這種麥克風錄下的音檔，就可以聽見錄音時跟麥克風的相對位置上發出的聲音。比方說在麥克風的耳邊低語，聽起來就像是在自己的耳邊低語一樣…。這種麥克風的收音是在頭部的耳朵部位，不過Real Dummy Head麥克風是實際裝在人的耳朵上，有像Dummy Head一樣360度指向性的麥克風。
……想到這個麥克風的時候，就覺得，又「Real」又「Dummy」到底是什麼東西啦(笑)。專輯的主旨跟名稱也是在那時確立下來的吧。
再說到我自己從事的工作，聲優是將作品＝「Dummy」賦予真實性的職業；另一方面，音樂製作或廣播節目這種表現自我的工作，是在現實「Real」中看見的虛構……是將謊言或仿造品以自己的視角詮釋傳達的工作。因此，我察覺到自己原本就是同時站在Real和Dummy兩種立場發信的，於是將專輯名稱和主旨定位在「真實中的虛構」「虛構中的真實」。

『real/dummy』的主題是從錄音器材發想的啊。歌曲中又用了什麼樣的方式放入「Real」跟「Dummy」呢？

緒方　在歌曲的架構上，「虛構中的真實」和「真實中的虛構」的概念的歌曲，大約是各半吧。
所謂「虛構中的真實」就是「在演戲的自己」。原本就以自己演出的角色為靈感創作的兩首合作曲（蒼の彼方のフォーリズム『Beyond The Sky』、ミステリートF『プライド』）之外，還收錄了我演出霸道王子的歌曲、「廚二」心態全開的歌曲等等（笑）。
「真實中的虛構」則是近年我以創作歌手的身分、在自己近年的專輯也持續創作的，為聽者打氣的溫暖路線的「勵志搖滾」。
以技術面上來說，在一般的樂曲之外，還各收錄了一首用普通的麥克風和Dummy Head麥克風，進行雙路立體聲錄音的實驗性歌曲，以及在我的耳朵上裝設Real Dummy Head麥克風錄音，在音樂界上是首次嘗試的歌曲。

首先想跟你聊聊「虛構中的真實」，也就是「在演戲的自己」的歌曲。像是『Be My LADY』當中加入了「我會帶你走」這樣像是寶塚男役的台詞，這樣安排的概念是什麼呢？

緒方　這首歌的詞曲都是由「クラムボン」的ミト（mito）創作，我委託時請他寫一首「像是緒方惠美會演的、想要讓我演演看的『霸道王子』的意象的歌」，完成了一首真的非常王子的王道J-POP歌曲。歌詞當中也加入了ミト想讓緒方說的王子台詞……(笑)。

是會讓女性粉絲為之瘋狂的台詞呢。『オオカミ少年隊のテーマ』是由緒方小姐在niconico動畫的「翻唱企劃」中首日就達成28萬次播放的『脱法ロック』的Neru作詞作曲，請跟我們聊聊這首原創曲『オオカミ少年隊のテーマ』誕生的原委。

緒方　大約這兩年來，我們持續進行緒方翻唱「niconico動畫」的歌曲發行CD的企畫。我想請因為這個專輯的工作有了交流的niconico界的人來寫歌，就決定請Neru寫了。
翻唱『脱法ロック』是在決定要做專輯之後的事。抱著想在正式合作前試試水溫的心情，提出「我想翻唱Neru的歌上傳」，大家都很贊成。用上跨了3個8度的音域、做了許多平常唱歌時不會做的實驗性做法，是一次非常愉快的錄音。Neru本人和歌曲都有一種遙遙領先的前衛感。『オオカミ少年隊』是拜託他「請Neru寫一首感覺就像我會演的“廚二風格的角色”的歌」，他完成了一首非常優秀的作品！

你說「廚二風格的角色」，指的是什麼樣的風格呢？

緒方　我飾演的角色當中，有一些被稱為「廚二」的角色。我最早意識到這件事，是接到『Angel Beats!』的直井文人的這個角色的時候。直井這個角色自稱為「神」，表裡十分極端。一開始我很苦惱，不知道該怎麼詮釋。在此之前，我都會想像角色的背景、成長的環境等等，讓自己投入其中去詮釋，但直井是我遇到第一個無法用這種「方程式」去演的角色。於是我轉換了心態，「這個是用感覺去演的，不能用腦袋去想！」（笑）。
實際演下去，那種豁出去的感覺非常好玩，之後就接二連三地一直接到廚二角色。像是『最強學生會長』的球磨川禊、還有『槍彈辯駁』的狛枝凪斗、『巴哈姆特之怒』的Grimnir等。
很好玩喔，他們心中都有「只有自己擁有的正義」。所以只要抓到「屬於他的正義」，以此為依據，就能自在地演繹。不知不覺，廚二的角色也成為我的代名詞之一了（笑）。

你也想在專輯裡放進角色性格廚二的一面。

緒方　對。應該說在某個時期開始，不只是角色，我發現我自己也有廚二的一面(笑)。我明明是成熟的大人，為什麼會接到廚二的角色呢？這麼一想，就想起我為了演出『新世紀福音戰士』的真嗣這樣的少年角色，要求自己必須持續保有中學二年級的心。看待事物的方式、心態，成為大人之後就會捨棄的一切我都要全部撿起來帶著活下去……不過會去想這件事本身就很不尋常，還真的去落實，這本身就很廚二了吧(笑)。

『オオカミ少年隊のテーマ』有哪些廚二的部紛呢？

緒方　歌詞完成的時候，經紀人和製作人都很擔心地問我「怎麼樣？你可以唱嗎？」的部分？(笑) 大概是……像是歌詞最後的「ならば吠えて　老いるまでさ」（那就盡情吠叫到老吧）的部分，大家會擔心我唱這種歌詞沒問題嗎？會有成熟大人的顧慮吧。我當然是「沒問題！」。
像是「最下位の獣　獣道へ　進め進め」（最低階的野獸就往獸道前進吧），要是太認真看待，或許有些大人會覺得好像是要鼓吹惹是生非因此生氣吧，不過換個角度來看，就是要抱著這種豁出去的勇氣，就算旁人看來覺得不妥，也要鼓勵自己「前進吧」。就是要這樣向前衝！只要當成是抱著這樣覺悟的歌，就覺得很可愛了不是嗎（笑）。

所謂的廚二感，或許就是一種「就算前方是斷崖也要向前衝」的任性妄為吧。

緒方　或許也有這樣的部分吧。現實中的我當然也是大人了，必須要有身為社會人的常識，不能不考慮會不會給別人添麻煩就暴衝。但我內心還是想要永保廚二的靈魂。
這張專輯中邀歌收錄的歌曲中，以靈魂共通這一塊來說，及川眠子小姐作詞的『僕を放て』真的是最棒的了。

及川眠子小姐為EVA的『残酷な天使のテーゼ』等許多歌曲寫了詞呢。

緒方　我的出道作『幽☆遊☆白書』也有眠子小姐作詞的歌。其實啊，我們這麼有緣、我也一直很尊敬眠子小姐，但我們居然從沒見過。不過有一次看到眠子小姐上電視，我就在Twitter發文，結果她就來回我了。就是從那時候才真的開始有互動。
眠子小姐年紀稍長我一些，不過其實是個很有龐克精神的人。在網路上跟別人議論時，不是單純地去跟人辯駁，而是基於理論、直接跟對方討論，認為是錯的就會好好說明她認為哪裡錯了。比我年長的女性創作者，這麼有說服力，不過又有點不良的感覺？（笑）有這麼成熟又擁有龐克精神的人，讓我很驚訝。

『僕を放て』的歌詞有哪些你覺得龐克的地方呢？

緒方　原本所謂的龐克搖滾，就帶有將自己靈魂的吶喊直接丟出來的性質，不是自己寫的歌詞就沒有意義了。所以我在此之前當然都是自己寫詞。不過看到眠子小姐的生活態度，就有了「我想唱眠子小姐寫的、屬於大人的龐克歌詞！」的想法。
收到歌詞的時候大家都讚嘆「好強」。超猛的。對於他人「不要老是說什麼夢想啦挑戰啦，都是大人了也該有點分寸了吧」的聲音，用「在筋疲力竭的瞬間來到之前都還有未來」「幸或不幸是自己決定」來回答(笑)。
然後、「在當下好好活著活著活著，繼續當一個孩子氣的大人」「想要當自己的英雄，將陷入迷惘趨向保守的自己解放！」有這樣的女性前輩……真的是太帥了！
我也希望自己到人生最後的時刻都還保有這樣的龐克魂。

剛剛聊到本作『real/dummy』使用了Real Dummy Head麥克風，所以設定「真實中的虛構」與「虛構中的真實」兩個主題收錄歌曲。在「真實中的虛構」的歌曲中，是將你自身的想法寫成歌詞的吧。

緒方　我也寫了建立世界觀下去演繹的歌，不過以作詞量來說，比較多的還是我發自內心的……應該說，是發自我的視角的「勵志搖滾」。正在努力、或是想要努力卻遲遲無法踏出那一步的人，希望能為他們帶來那麼一點點往前的力量，這幾張專輯我一直在寫這樣的歌。

『アルターエゴ』也是「作詞：em:ou」（緒方惠美的作詞名義），「僕らは皆　何者かになりに足掻く」（我們都為了有所成就而掙扎）這樣的歌詞，給人一種想要往前、但道路坎坷的想像，印象非常深刻。

緒方　『アルターエゴ』的意思就是「另一個自己」。「只有自己看著自己」、以及「我就像這樣的另一個自己一樣支持著你」，我帶入了這兩層意義下去寫。是描寫我自己年輕時「什麼也不是」的時期、也就是自己的血淚之歌。就像歌詞中寫到的那樣，想要趕快有所成就、對於成功的人總忍不住埋怨「どうせコネだろう　実力もねーのに」（說穿了就是靠關係吧，一點實力都沒有），我自己也曾經有過這樣丟臉的時期。

作為聲優持續活躍於地一線的緒方小姐，也有過這樣的時期嗎。

緒方　當然有啊！還一無所成的時候，什麼都沒有，就只有「毫無根據的自信」多到爆棚（笑）。在成為聲優之前，想要當音樂劇演員的時期，遇到太多不順利的事，我沒辦法好好消化。我當演員時的商業音樂劇，主要角色幾乎都是由藝人來演，輪得到我們去甄選的角色少之又少。就算很偶爾有重要角色開放甄選，其實大多也都已經內定好人選了，我們當時常常在說「這就是事務所的力量，也沒辦法啊」。

是競爭激烈的世界呢。

緒方　其實這跟靠關係是無關的。純粹就是自己沒有實力而已。會紅的人，就是因為擁有某些特質才會紅。我很想告訴以前的自己：那你有辦法扛起主演、吸引足夠的觀眾嗎？有不輸給他人的容貌、才華或技術嗎？無法客觀審視自身實力的自己，才是最沒用的……。
『アルターエゴ』是寫給受傷是理所當然、但不找藉口停滯不前，即使哭著也要繼續前進的你的，“至少你身邊有我在”這樣的應援歌。想要更強烈地面對聽者的加油歌就聽『断鎖-break-』。

『断鎖-break-』是『新槍彈辯駁V3 大家的自相殘殺新學期』（PS4、PSVita）的片尾主題曲吧。

緒方　『槍彈辯駁』整體的世界觀，是“在互相殘殺的絕望中緊抓希望”。加上本作中的主題是「謊言」，最後一幕十分震撼，我具體要求希望是以此為概念的曲子，並自己作詞。
詞裡寫到「バッシング＆マウンティング＆Disり対象」（抨擊＆壓制＆貶抑對象），現實中也有著以霸凌為名的互相殘殺。這種人總是在尋找目標，整垮一個人之後，大家就一窩蜂去找下一個對象。抨擊他人的人，為了貶抑他人會口無遮攔，拼命攻擊，但霸凌的需求是會輪迴的。「Just YOU」下一次說不定就輪到你成為標的了，這樣你還是要做嗎？
同時，也想對成為「標的」的人說，要承受這樣的逆風，至少要活下去，首要之務就是活下去不要放棄。落入孤獨的時候，不要認為自己是一個人，只要持續伸出手，一定會有人拉住你。要相信這一點，活下去。這首歌裡投注了這樣的想法。
就像這樣，我自己寫的歌詞通常想傳達的想法都會很強烈。不過這次也久違地寫下想要「讓自己這個歌手演繹的世界觀」的歌曲。其中『white closet』是特別意識到在用Ddummy Head麥克風的環境中以充滿技巧的唱法「表演」的呈現。

『white closet』使用了兩種麥克風做了哪些演繹呢？

緒方　『white closet』是一首LGBT（性少數）歌曲。決定要錄製使用Dummy Head麥克風和一般麥克風結合的歌曲時，我就想到將「建て前と本音」（表面話與真心話）分開錄製怎麼樣？
在性少數的世界中，「Coming Out」（出櫃）是表白自己的性取向，是滿有名的用語，相對地，不說出來、不表現出來則是用「Closet」（櫃子）來暗喻。一直把自己喜歡的人當成好朋友，某天察覺了自己的愛慕之情。但選擇不向對方表白……歌中主角是這樣的人。
選擇告白的話自己的心情也會比較舒暢吧，但如果會讓對方困擾、甚至痛苦，我寧可悶在心裡。所以拜託神啊，就讓我把自己永遠關在只屬於我的夢中世界，這樣的心情是用一般麥克風錄的。不過其實想要碰觸對方、親吻對方，想要發展更進一步的關係，這樣的心情就用Dummy Head麥克風，用英語的段落和RAP來唱。

難怪歌曲中用英語細語的聲音那麼讓人怦然心動，讓人印象深刻呢。

你也很積極進行現場演出活動，LIVE演出對你來說是怎麼定義的呢？

緒方　「能量交換大會」！（笑）我自己非常開心、也希望來場的人開心，大家一起帶走許多活力。是讓觀眾和我都能繼續往前走、繼續活下去的補充能量的地方。
身為歌手、身為表演者，借助樂團成員和工作人員的力量，在演唱會上盡我所能將我的一切轉化為給觀眾的能量。不過愈是這麼做，觀眾全心投入樂在其中的樣子，也帶給我無比的能量，我喜歡這樣的「LIVE HOUSE」。整個空間成為一體、大家都一起變得有活力的感覺。跟剛開始音樂活動的時候完全不一樣呢（笑）。

剛開始音樂活動的時候是怎麼樣呢？

緒方　我原本就出於興趣進行音樂活動，作詞、作曲、唱歌都很喜歡。不過成為聲優、有機會發行CD出道時，不過這是商業音樂，是因為我作為聲優出名，不是因為我自己寫的歌有多好的關係。大家在我身上追求的是我演繹的角色，所以我也覺得創作類似角色歌的歌曲比較好。
曲和詞我也認為應該交給專業的詞曲作家，但因為工作人員也知道我會寫歌，就說「寫個一首就好」，真的是每張專輯裡面就只收一首，這樣的感覺。初期就是像這樣，以一種類似「偶像」的立場創作。

跟現在差很多呢。

緒方　對。所以在演唱會上也是用飾演角色的方式去唱，但這讓我非常疲憊……。決定想暫時休息一陣子的時候，遇見了Lantis的社長・井上俊次先生。他對我說：「緒方小姐，妳要唱的歌最好自己作詞作曲」，也認識了支持著我的樂團成員，他看到我們的活動，說：「我借你們廂型車，你們到處去演出吧」，推了我一把。這段時間的自己，我是稱之為「業餘樂團時代」啦（笑）、真的是從頭開始，全心全意投入樂團，跟樂團成員開著廂型車到處辦演出。真的很開心。我身為樂團少年（？）的基礎，應該就是這段時間修行起來的。
那確實很開心，大家也都很幫忙，但就連這樣的狀況也開始愈來愈辛苦，感到窒礙難行，最後覺得真的沒辦法了，對不起，在2009年解散了。

為什麼會決定要解散呢？

緒方　我原本就是一個人，是從音樂廳起步的。所以以商業音樂而言完全不成立的狀況下……對身為專業音樂人的大家，在經濟上和肉體上造成非常大的負擔，對此我感到非常愧疚，這樣的愧疚日與俱增。所以對於完全沒考量到「必須要賺到錢」的自己，我實在無法原諒。所以認為「該是時候收手了」。
之後好一陣子我完全不想碰音樂、也害怕碰音樂，覺得自己已經夠了……本來是這麼想的。
但一決定要放棄音樂，之前曾經教流過的許多音樂人都開始邀約我進行音樂活動。要不要來我演唱會當嘉賓歌手、要不要跟我分上下半場演出，Live House的人說請務必來我們的場地表演，之類的。當然還是偏向業餘方向，但突然間有了來自各方面的邀約。

真的很有趣呢。

緒方　有這麼多人提出「想跟你一起做音樂」這讓我很高興，我戰戰兢兢地辦了翻唱演唱會，發現音樂原來是這麼多元、這麼開心。跟大家一起演奏、看觀眾樂在其中，是這麼快樂的事。
在這樣的活動中，認識了現在的團員們，那時候才第一次浮現了「想要用原創歌曲再辦一次演唱會」的念頭。這時候，樂團的團長岩瀬聡志君說，「要不要跟這個樂團一起寫一首歌呢？就算無法商業發行也好，就做個紀念」。
我懷著重新構築自己的音樂活動、再次前進的想法，在大家的協助下完成了一首歌，就是『再生-rebuild-』。

『再生-rebuild-』就是遊戲『槍彈辯駁 希望學園與絕望高中生』的片尾曲吧。

緒方　對。我是先接到飾演『槍彈辯駁』苗木誠一角的工作，在錄音時製作人寺澤先生問：「緒方小姐有DEMO帶嗎？」我說＂「啊、剛好上個月才寫了一首歌」帶來聽了之後，製作團隊都說「跟槍彈辯駁太契合了吧！」就這麼採用了。
想在音樂路上重新出發、跟團員一起寫的歌被『槍彈辯駁』採用，在粉絲之間傳開，真的就像奇蹟一樣，非常幸運、也很幸福。
當我覺得已經不行了的時候，受到這麼多人的幫助，又重新站起來。我也想要做這樣的音樂，為許多人打氣ーー「勵志搖滾」。確立了「我想做的音樂就是這個」的，是『再生-rebuild-』也收錄其中的專輯『Rebuild』（Lantis／2012年1月25日發行）。當時就下定決心，「從今往後，我只想寫、只想唱積極正向的歌」。我覺得那就是一個轉捩點。
而下一個轉捩點，我認為就是這張專輯『real/dummy』。

這張『real/dummy』的什麼地方成為了轉捩點呢？

緒方　一言以蔽之的話，就是「成長＋命定的邂逅」。全都是這樣啊（笑）。首先我自己這5年半來超級充實（笑）。「rebuild」當時剛進公司、負責的吉江製作人現在也已經成長為專業製作人了，又認識許多可靠的音樂夥伴。及川眠子小姐、音效指導佐藤純之介先生……等許許多多的人。能認識這麼多人，或許也是因為我是聲優吧。一般的專業歌手一旦隸屬於固定品牌旗下，就很少能有機會在那個唱片品牌以外的地方做音樂。不過因為我是聲優，會在各個場合跟許多人見面、跟不同品牌旗下的人工作。
比方說，在niconico界認識的佐藤悠介。他當年是Victor的員工，但還是為我在Lantis出的專輯做指導。那個畫面真的太詭異了(笑)。接受這一點、同意我們這麼做的Lantis也不對勁就是了(笑)……不、這是誇獎！實在是太了不起了，我說真的。為了我而一起努力跨越原本存在的藩籬，我身邊都是這樣的人。真的很高興、很感謝。

緒方小姐漫長的音樂路上的經歷和緣分，全都表現在歌曲裡了呢。

緒方　對。「用我的所有、為聽歌的人打氣」——『real/dummy』是認同我的這個想法、從各處集結而來的音樂夥伴，借助我技術上、以及心靈上的力量，一同完成的專輯。
除了新認識的人們，從「再生-rebuild-」就一直在的樂團成員們，也在「断鎖-break-」展現了默契十足的團隊表現。另外跟我一起做不插電西洋歌曲翻唱演唱會「M's BAR」的manzo和鼓手內田稔，還有吉他手目木とーる，則是在「ユウキアイマジン」……用日本首創的麥克風「Real Dummy Head麥克風」，挑戰三個人的歌聲和樂團一起同時錄音，也就是業界說的「一軌到底」。這真的非常有趣，是前所未有的音源。

是融合了舊有的類比錄音和最新技術的作品呢。最後請跟準備聽到『real/dummy』這張專輯的人說幾句話。

緒方　這是用最新技術、將熱切的「應援」集結而成的專輯。應該是喜歡我的人、還有音響發燒友都會喜歡的一張專輯。想要聽更高品質的音源的朋友，我們也準備了Hi-Res（高解析度音訊）版。希望大家會喜歡這張「新世紀勵志搖滾專輯」。還請多多支持。