2024年10月29日

原文刊載於:「米革命」でお米、日本の食文化の良さを伝えたいーー滋賀ふるさと観光大使・西川貴教による新イベント『SHIGA KOMECON 2024』とは

11月2日(六)、3日(日)於滋賀縣・南彥根 平和堂本部,將首次舉辦西川貴教企劃的活動『SHIGA KOMECON 2024』。不只規劃了「吃米體驗活動」,更有許多娛樂環節,將掀起前所未有的「米革命」的『KOMECON』備受矚目。在活動地點滋賀縣舉辦『INAZUMA ROCK FES』,以滋賀縣故鄉觀光大使身分活樂的音樂人・西川貴教想出的「推廣米的美好的活動」到底會是什麼樣的內容呢?活動將近,我們訪問到極度忙碌的西川本人來跟我們聊聊。

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀

取材・撰文=黒田奈保子 攝影=高田梓

●『SHIGA KOMECON 2024』的舉辦契機

――『SHIGA KOMECON 2024』(以下簡稱『KOMECON』)是以「米」為主題的活動。你會關注米的契機是什麼呢?

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀米是理所當然的食材,其實日本全國各地方政府都有持續在做品種改良呢。有很多地方都培育出新品種,卻一直不太有人注意到。我想大家在買米的時候,幾乎都是到超市之類生活圈內的店家,從架上陳列的商品中挑選吧。不過米是會呈現出一個地方的地域性和風土的。今年夏天發生了買不到米的現象吧?除非發生這種現象,不然米通常都很難受到關注。我覺得它已經變成跟電力、瓦斯、自來水一樣基本的存在了。

――每天出現在餐桌上是理所當然的食材,大家對它的認知就是這樣呢。

沒錯。不過米是這麼理所當然的存在,吃它的人卻愈來愈少,甚至還有錯誤資訊在流傳。

――關於米的錯誤資訊嗎?

有很多人對米都有誤解、或是抱著錯誤的知識啊。比方說有限制熱量和醣類的減肥法吧?大家都只關注低熱量,覺得這樣就是健康就是好的,但要維持身體健康,好好吃東西是非常重要的。

――西川先生有在鍛練身體,說起來非常有說服力呢。

重要的是均衡飲食。以穀物來說,比起以小麥為主的歐美式飲食,考量到日本人的體內環境、腸道長度等等,米是更適合我們的身體的。所以才會到現在這個時代都還有人在種米、也持續做品種改良。我認為應該要好好傳播正確的米的營養價值等資訊,提高糧食自給率,很早之前就有想做以米為主題的東西了。

――因為這樣才舉辦了『KOMECON』。

如果是以米為主題的活動,其實全國各地都有在舉行以農協等單位主導的「お米を食べよう!」(大家來吃米)的推廣活動。這些活動因為是免費舉辦,缺少了娛樂要素,稍微試吃一點……大概都是這種程度的體驗活動而已。用這種方式要推廣米的魅力,大家會覺得好玩、覺得高興嗎?我思考的結果,決定舉辦這次的『KOMECON』。

――有很多人都把減少攝取碳水化合物做為以健康為目的的飲食控制法。感覺也能向這些人推廣米的魅力呢。

有很多人把「不吃米!」這件事說得好像多好一樣,其實這是錯誤的知識。小麥等穀物也會引發過敏等問題,因為日本的自給率低,會從海外以噸為單位用貨櫃大量進口糧食,也會發生運送過程中發霉的問題。如果要不仰賴進口、吃國產糧食,從這一點來說我們必須比以往更重視米的價值。這次純粹是邀請大家來吃米的活動,不過我也在考慮階段性地擴大活動規模。首先這次希望以滋賀舉辦的『KOMECON』做為展示,慢慢推廣到全國。

――你對『KOMECON』應該還有很多想法吧。

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀對。最終會希望如果能找到更多活用米的方式就好了。如果只說我腦中的構想,這個活動從5年前開始就已經在規劃了。開始關注米的問題是從10年前開始吧。

――這麼久以前你就已經在思考活動跟米的活用方式了嗎?

我從2009年開始舉辦『INAZUMA ROCK FES』這個活動,每年都會推出「INAZUMA咖哩」。每年咖哩的口味都會變,但透過使用腐皮和琵琶湖的湖魚等能展現當地魅力的食材,藉此讓大家輕易感受到地方的魅力,是這樣的企劃。當然了,光是咖哩是不夠的,搭配咖哩逼起吃的米也是由當地生產,跟在地農業科的高中生們一起合作,一起種田、採收的活動也一直持續著,這也成為許多計畫的基石之一。

●慢慢克服眼前的課題,將許多事串連起來

――『INAZUMA ROCE FES』是你想回饋故鄉開始舉辦的活動。咖哩應該也是想推廣地方發起的企劃之一,這也連結到『KOMECON』了呢。

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀大家說不定會覺得我怎麼又突然辦了一個新活動,不不不,我從很早之前就在插旗了喔(笑)。

――現在終於可以回收之前插的旗了呢。

終於可以看見雛型了。我們員工聽到我突然說「去買農業機器」真的超級困惑的。

――不是去買服裝或舞台用的器材,而是買農業機器嗎!?

對。我大概從10年前開始說「想在滋賀種米!」我現在舉辦的『INAZUMA ROCK FES』也一樣是突然就說要辦的(笑)。而且也沒有詳細說明,就這樣一直插旗,大家都很困擾(笑)。這次在終於模糊地看出『KOMECON』的概略和雛型時,大家才終於恍然大悟「原來你是想做這個嗎」(笑)。

――我們採訪團隊也是現在終於才恍然大悟,但西川先生身邊的工作人員是從10年前就開始覺得「西川先生好像又想搞事了!?」吧(笑)。不管怎麼說,突然就說要買農業機器一定會嚇到的吧。

另外還有叫他們去找手上有因為減反政策(※)沒有在種的田地的人。

※減反政策:為減少稻米產量推行的政策。起初用意是控管米的產量避免生產過剩,後續造成稻米產量不足等問題,最終於2018年廢止。但有許多田地並未因此復耕。

――一定會覺得「突然說這個要幹嘛!?」(笑)。

不過就是這種感覺(笑)。我是希望能透過活動為地方鄉親做出貢獻,不過實際做下去之後當然也碰到許多困難。是一個個克服眼前的課題,最終才將一切串連起來的結果。

――除了『INAZUMA ROCE FES』,你也持續舉辦美食展『INAZUMA FOOD GP』,正是因為這樣才能看到的課題呢。

疫情緩和下來之後,活動限制終於解除,大家也可以安心來玩了。地方政府也終於發現「好像只要辦FES就會有人來喔!」於是開始自己舉辦活動是好事,但沒經驗也沒知識的話,難免會有一種跟風感。說穿了FES數量實在太多了,現在已經有很多都被淘汰了。音樂人也有會出席FES演出的路線,跟不在FES表演的路線。會變成要搶那些會出席的人的檔期,如果只是在空檔順便企劃,回過神來就會錯失時機……有很多都是這種狀況。就算有「要來辦!」的心,要敲檔期也很難、也很花經費。

――這真的是主辦活動的西川先生才會懂的內情呢。

千萬不能沒頭沒腦往前衝。輕易出手會很辛苦的。不過地方上面臨的課題也不會自己消失,一定要有人解決。既然如此,我希望我們能對這些課題提出一些創新的方向。

――這次舉辦的『KOMECON』不只限於滋賀,也以在全國舉辦為目標,就是這個理由吧。

『INAZUMA ROCK FES』有很多因為想舉辦這樣的活動而來參觀取經的人。也有不少人來找我討論,我在想能為他們做什麼的時候,想到各都道府縣都有種米,也有人培育出新品種。只要藉由『KOMECON』開發出一個像是活動平台的管道,就能壓低出期成本,提供高品質的活動了吧?這是我的想法。簡單說就像是活動的串流平台。

――以『INAZUMA ROCE FES』為首,西川先生會關注「家鄉」或「地方」是有什麼契機嗎?音樂人關注的不只是自己的粉絲、更放眼地方的人實在是不常見呢。

包括我父母在內,親戚從事在地相關工做的人很多。所以對我來說這一點也不特別。地方上的問題不只滋賀,每個地區都有各自的問題。透過舉辦這樣的活動,說不定也能幫助到之前沒有交集的人。疫情期間我一直在思考我們這些娛樂業界的人的存在意義是什麼。

――當時有著「娛樂不是必要的」這樣的風潮呢。

昨天還一直受到大家追捧,過了一夜突然就被整個社會切割。甚至被當成礙事的存在。之前大家都說是必要的、不能沒有,一遇到事情第一個就被切割。不過大家還是不放棄、抱著想為別人付出呃心情,也不知道這樣的狀況哪天會不會再捲土重來。到那個時候,只要確實建立了人與人的連結,有些事就能獲得解決。我就想到我們也能成為地方與人的連結管道吧。

●『KOMECON』能重新發現與米契合的和食

――『KOMECON』是前所未有的活動,受到各方矚目。目前發表的有可以拿著「KOMECON托盤」吃到各種米飯呢。

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀推廣米食的活動,幾乎都是做成飯糰發放。當然這是以米為主角的設計,不過我覺得還是需要反映出這片土地的魅力的東西。那就是「飯友」(おとも)。便當或家庭餐桌上都會展現出風土的魅力吧。比方說,雖然不太起眼,我們家會吃「蝦豆」這道配菜。

――是滋賀的鄉土料理之一呢。

用琵琶湖捕到的蝦,跟豆子一起煮的甜甜鹹鹹的小菜。在當地每一個家庭的味道也都不一樣喔。至這種東西最能呈現出地方上的特色了。好的米就像是白淨的圖畫紙,要畫成什麼顏色都可以。米的優勢就是在於可以搭配各式各樣的東西。結合地方上的各種食材,可以有無限的可能性。好吃、好玩是當然的,也能透過「飯友」了解地方與人的連結。

――這次參展的「飯友」商家不只舉辦地點的滋賀,也預計有從鄰近的京都、愛知等地前來參與的店家。

我希望讓大家認識不只滋賀、還有各個地方的魅力啊。下次如果『KOMECON』到其他地方辦,又會產生全新的地方交流吧。

――感覺可以透過「飯友」連結起許多緣份呢。食品展通常不太會被注意到的漬物、佃煮等能獲得矚目,也是以米為主軸的『KOMECON』的特色吧。

『KOMECON』應該可以成為適合配飯的和食的「再發現」。麵包、義大利麵等應該也有像是「飯友」這樣的東西,不過米飯的「飯友」都是在日本發展出來的。可以認識到和食的好呢。現在才剛起步,不過未來的展望來說,如果能透過『KOMECON』集結適合米飯的和食,應該也可以把『KOMECON』拉到國外舉辦。

――連『KOMECON』發展到的願景都想好了啊。

梅乾或漬物這些「飯友」單打獨鬥的話,在海外或許很難殺出活路,不過透過『KOMECON』做一個完整的包裝,海外的人一定也能認識到米飯、「飯友」跟和食的優點。另外也希望透過像是故鄉納稅和「『KOMECON』認證」等形式,將地方上的魅力推廣出去。

●在反覆的試行錯誤中走到現在

――可以感受到『KOMECON』的無限可能性呢。而且『KOMECON』是音樂人・西川貴教舉辦的活動,應該也能兼顧娛樂環節吧。

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀這當然是不能少的。我想辦的不只是單純的食品展。活動還在如火如荼地準備中,有很多內容都還沒定案,不過預計會混搭很多元素。希望能辦一場就像丼飯一樣什麼都能放上去的活動。

――好期待後續消息。現在門票開賣中,聽說Premium票卷很早就賣完了。

就像我剛剛說的,推廣米的活動幾乎都是免費的。這當然也很好,不過『KOMECON』是付費活動。做為一個娛樂活動,不只是能吃到米飯,會讓大家在會場開心玩一整天再回去。我想要為這個活動添加這樣的附加價值。

――Premium票卷在活動詳情還沒出來之前就賣完了。一定是因為相信在西川先生的規劃下一定會很精彩,不需要太多資訊買就對了!

真的是一開賣就完售了呢。是不主打山珍海味的活動耶?不過有這麼多人相信、支持我們想做的事,我們不會因此自滿,目標是推出讓大家覺得不只值回票價、更超乎所值的活動。

――根據剛剛工作人員透露的資訊,『KOMECON』米飯吃到飽是當然的,準備的米量總共有5噸!而且有包括了滋賀的新品種「きらみずき」「みずかがみ」等共6種米都吃得到。可以現吃比較米飯的活動真的很少見呢。

還有其他生產者也說「想讓大家吃吃看我們的米」,所以雖然亮不多,但有在考慮要不要做追加的現場野炊。

――還會再追加其他米飯嗎?

直接是游擊供餐(笑)。

――游擊供餐還真是沒聽過(笑)。

「這邊這鍋飯馬上就煮好囉~限定幾名~」這樣,連現場煮飯都能成為一個活動。一個接著一個的小活動陸續展開,只要待在會場愈久就有愈多驚喜。我正在思考這樣讓人不會覺得膩的設計。

――不會想說「吃飽了就回家吧」。

我現在也有在想要不要帶體操幫助大家消化。留下來多吃點!這樣(笑)。

――可以無限地一直吃米飯(笑)。

既然是由我來辦,就一定會讓這個活動成功、成為一個模板,在許多地方都能舉辦。首先要讓大家吃到在地的米。既然有米當然也會有日本酒。吃飯用的筷子也是跟地方上的林業從業人員合作,顧及環境保護,希望盡可能讓大家感受在地魅力。

――以米飯為軸心,可以連結到許多層面呢。

我也有在想要做甜點,像和菓子的白玉和麻糬也是用米做的啊。也有很多色彩鮮艷、可以象徵季節和地方特色的和菓子。今後如果能規劃出「飯友」、日本酒、甜點等不同展區,讓大家能體會到米的魅力就好了。

――有吃有喝、還有甜點,偶爾運動一下再繼續吃。感覺是隨著舉辦次數增加就能認識更多飲食魅力的活動呢。

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀我自己有在持續健身,所以對米飯的優點,還有和食的優點都特別有所體會,希望能我所感受到的這些優點推廣給大家。放眼世界,和食真的非常棒。以人口比例上來說,習慣吃和食的日本人跟海外比起來,超肥滿體形的人的比例非常少。甚至在海外也有進行相關研究。日本人都十分理所當然地攝取漬物、味噌、納豆等發酵品吧?這樣的食材不會在胃跟小腸就消化完,會一直保留到大腸深處促進腸內環境活性化,讓身體更健康。日本人積極攝取肉類至今才不過2~300年,不過米飯是從1~2000多年前就理所當然地在吃了。日本人的腸道自然成為了適合消化米飯的長度。日常生活中當然有許多可以輕鬆攝取的食物,不過還是希望能透過活動讓大家體會到這些我們理所當然吃著的東西、還有地方上理所當然地承襲的東西其實是很重要的。想要讓大家再次認識到我們忽視了的日本的優點。希望大家透過『KOMECON』更認識家鄉,更喜歡家鄉。然後更加喜歡未來的日本。我希望這個活動能成為這樣的契機。

――我們只是想問首次舉辦的『KOMECON』到底是什麼樣的活動,完全沒想到你已經設想這麼遠了。在「好吃」之外,還能感受到讓我們居住的日本更好的事物。『KOMECON』應該能成為一個推廣食育、支援地方,同時發揚鄉土愛的活動呢。

這次首先就是辦好第一屆,接下來應該就能慢慢獲得更多資訊了。對我們自己來說,現階段實驗性的要素非常高,不過我們也相信可以透過活動,大家一起完成些什麼。『INAZUMA ROCK FES』也是這樣,是在不斷的試行錯誤中才走到現在。大家彼此提出意見,這樣做會比較好、那樣做會不會更好呢?遇到BUG就做更新,一起更趨近完成。這是我的希望。為了能做到,首先要請大家來參加。

――可以吃到米飯不用說,還有很多娛樂環節,光米就準備了5噸呢。首先要請大家記得空著肚子來吧。

對!我們也會準備讓大家空出肚子空間的活動的。

――很期待可以吃到美味的飯!

[訪談] 想透過「米革命」推廣米飯、日本飲食文化的好ーー滋賀

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