風のゆくえ

2021年1月6日

原文刊載於：西川貴教　王道かつ最新モードを搭載した新曲への絶対的自信と、西川的2020年を総括する

西川貴教「美少女艦船化」的畫面引起廣大討論的人氣手遊『碧藍航線』廣告歌終於發行完整版，充滿王道風格、又讓人感覺到前衛曲風的搖滾歌曲「As a route of ray」。這是睽違一年發行的個人名義作品，我們與西川貴教談到歌曲誕生的經緯、以個人名義・TNNK演唱的想法，在訪談中他說出的字字句句，都反映出了此時此刻的西川貴教。我們也請他回顧了在MODEL JAPAN部門GOLD CLASS獲得冠軍的健身比賽『BEST BODY JAPAN 2020』日本大賽等2020年的活動。2021年，西川貴教又要往哪裡去呢？對於前方即將展開的景色，讓人充滿期待。

取材・文 / 本間夕子　攝影 / 荻原大志

一直聽著短版歌曲的各位，真的是讓你們久等了！

──「As a route of ray」壓線在年底12月30日數位發行，是因為想要趕在2020年內讓大家聽到嗎？

也不是這麼說，而是因為疫情的關係影響到工作行程、很多排定的計畫都延遲了，原本應該要更早、在『碧藍航線』遊戲廣告推出的時候就發行的。不過也正好推出了新版本更新的廣告，現在發行也剛好可以配合這一波的廣告。在這之前一直聽廣告和YouTube上傳的短版歌曲的各位，真的是讓你們久等了！

──這首歌也在西川先生演出的NISSIN POWER STATION［Reboot］開幕公演第一次演出了完整版。

我一直希望能有機會早點讓大家聽到完整的版本。不過其實一開始POWER STATION的演出因為行程上太緊湊難以安排，我最早是推掉的。這首歌是在12月30日發行，原本預定舉辦的abingdon boys school巡迴演出取消、我們用補償公演的形式拍攝的節目就在同一天要在WOWOW播出，為了準備錄製，我幾乎沒有時間。不過對方一直堅持「務必請你來眼出」，我覺得既然他們都這麼說了，那就只能接了。既然決定要演出，就希望能帶來一點特別的安排，想要多做一點不一樣的演出，就決定在那場演出讓完整版「As a route of ray」解禁。排練的時候是直接訂兩間練團室、一間是abingdon boys school用，一間是POWER STATION用，我自己就兩邊跑(笑)。

──第一次聽到這首歌就是現場演出，這一點也非常棒呢。這樣充滿魄力與速度感的搖滾風格果然很適合你。也想請問一下『碧藍航線』廣告歌是怎麼誕生的呢？

其實我在2019年的春天就接到邀約了，只是，雖然我也覺得很榮幸，但當時的行程真的滿檔，我不抱希望地說「如果是2020年的話我就會答應了」，結果對方回覆「我們等你」，所以我就決定義不容辭接下來了。

──既然對方都願意等，就全力以赴。

對，我想做出對方要求跟期望的200%的成果。

──引發最大討論的西川先生美少女艦船化也是其中之一嗎？

沒錯。不過畢竟視覺衝擊真的很強，收到企劃書的時候我自己也覺得「這沒問題嗎？」(笑)。但既然要做就豁出去比較好玩嘛。所以我也玩得很開心。對了，就是在拍完這支廣告之後就進入比賽（『BEST BODY JAPAN』）的準備了，所以從這一點來說，我還滿懷念那個時候的體態的。腹肌也還在，當時那樣的份量感我自己是比較喜歡的。要參賽就必須要減量，以拳擊來說是要減掉兩個量級的……比賽結束後，現在有慢慢再調整回來，不過當時的身材應該是最理想的吧。

──所以當時的體態西川先生自己也很滿意囉？

對，另外就是差在膚色而已(笑)。

──啊哈哈哈哈。話說回來，你跟『碧藍航線』之間有什麼淵源嗎？

Yostar股份有限公司（※製作『碧藍航線』的中華人民共和國上海悠星網絡科技有限公司為母體、本公司設於日本東京都千代田區的電腦遊戲日本現地法人）社長很喜歡鋼彈，聽說也很喜歡我唱的主題曲，所以這次的企劃在公司內部提出時好像在很早的階段他就提議找我。真的很感激，更讓我體認到這是自己堅持持續走來才能結下的緣分。

──開始製作之後，像是歌曲意象等部分是怎麼構築的呢？

一開始在討論要做什麼樣的曲子的時候，提出來的參考樣本都是我之前的歌曲，我也說了「謝謝您，您真的很喜歡呢」這樣(笑)。就依循客戶的意見，去想現在的我可以怎麼做，用我自己的方式去詮釋。『碧藍航線』不只有遊戲，也有動畫化，有著非常多的粉絲，不只有女性，也有許多男性粉絲，我希望能做出一首能感動這些朋友的歌。也希望會是一首讓大家能邊聽邊玩遊戲的歌曲，在慢慢摸索中找出正確答案。

──這次作詞請到RUCCA、作曲是菊田大介（Elements Garden），是跟「天秤-Libra-」同樣的製作陣容呢。

他們對於我在2000年代初期發行的歌曲都很熟悉，是聽著這些歌曲成為創作者的人。可能是因為這樣，上次「天秤-Libra-」的時候共事的感覺非常舒服，對話也非常順利。老實說這次的交期很緊迫，比起做新的嘗試，我更希望能趕快找到正確答案，我知道他們一定能為我做出好作品。在「天秤-Libra-」的時候合作得非常愉快，也讓我想再跟他們一起做一首跟「天秤-Libra-」完全不同路線的歌。我心裡算是滿早就有一個方向了，基於Yostar的要求，不只是完全遵循他們的意見去疊加，我也有我自己認為“要做到這樣”的東西。能以最短距離達到這個目標的團隊就是他們了。實際上也證明我的判斷沒錯。

──你説的“要做到這樣”具體而言是……。

『碧藍航線』的遊戲角色都很可愛，我想也有人是因為角色而成為粉絲的，不過遊戲系統本身是王道射擊遊戲喔。有可愛女生角色的遊戲很多，但『碧藍航線』跟其他遊戲都不一樣，有一種賭一口氣在拼的感覺，我覺得很帥，同時也很有速度感，但也不流於只有速度，在架構上是有很多勾人的要素的。另外，以西川貴教的名義發行的話，比起純搖滾樂團風格，我們的樂團還有DJ，有一些俱樂部風格的要素，我覺得可以加入這方面的音樂。

──確實是有種王道路線的同時又帶有最新型態的印象。

歌曲本身是很緊湊的，不過有很多轉折，相信會是一首很有充實感、聽不膩的歌。所以我一直很希望趕快讓大家聽到整首，真的、總算能發行了(笑)。

──不過滿意外的是，這是你單獨以個人名義睽違1年左右的新歌。和你跟其他人合作時唱起來有什麼不一樣嗎？

不、完全沒有(笑)。不管是不是跟人合唱，以唱歌來說都沒有差別……因為我要做的事都一樣嘛。

──那麼對這首歌在唱歌時有特別注重什麼嗎？

沒有特別去意識到耶。就只是跟平常一樣在唱而已。不過在TNNK的歌，我會盡量不要唱到最高音、不太刻意以我能唱到的極限去做，該怎麼說呢……我會希望能做出跟大家一起唱的歌。

──喔喔！

所以如果用我自己唱起來很爽的高音去唱的話，大家往往都會跟不上……。

──等一下啊～！這樣(笑)。

對(笑)。我想這種事應該滿常見的吧……在卡拉OK想說「我好喜歡這首歌喔，來唱吧～！」就點了，結果前奏一下才驚覺「欸等一下！」慌慌張張地降KEY、之類的(笑)。應該滿常看到這種情形的吧。我自己是不太唱卡拉OK的，不過我想這樣一定很彆扭吧，大家應該還是會想要跟著平常聽習慣的伴奏來唱。「怎樣！我可以唱到這麼高喔！」這種歌，我覺得以TNNK來說感受不到魅力。比起這個，我更想跟大家一起唱。所以其實是在摸索什麼樣的音域是大家唱起來比較舒服的。如果真的要說區別的話，或許這一點上是有的吧。硬要舉出T.M.Revolution、abingdon boys school和TNNK最不一樣的是什麼地方，或許就是這一點。對聽歌的人來說可能只有很微妙的差別就是了，要說「還不全都是西川在唱嗎」這也是事實啦(笑)。但對我來說這是一個滿重要的因素，是做TNNK的時候非常重要的一點。就是想要跟大家一起唱。

──會想跟大家一起唱是有什麼理由嗎？

是什麼呢？或許現在這樣的狀況下更讓我有這種感覺吧，會覺得能大家一起唱歌是很珍貴的事。比方說像運動比賽的國歌合唱，我也受邀演唱過幾次，那麼多的人大家異口同聲地一起唱著同一個旋律、同樣的話語，真的是很美妙的事。有了那樣的經驗，就有一種、心情更高昂的感覺。感情整個被砰地往上推。我覺得這是只有透過音樂才能感受到的魅力。我所參與的、想要完成的歌曲中，如果也能有這樣的成分就好了。

──這麼說來「As a route of ray」完全就是這樣呢。回過神來就跟著哼、會想一起跟著唱。音樂的節驟感也好、歌詞的一字一句也好，都有著會讓人想跟著唱的痛快感。

詞彙的組合就像是拼圖一樣呢。

──不過這首歌也讓我再次感受到，西川先生的歌聲真的很適合以戰鬥為主題的歌詞呢。

要說擅長也是很擅長的啦(笑)。這就是王道路線嘛。

──關於“戰鬥”西川先生是抱著什麼樣的心態、或是有什麼樣的想法，我滿想知道的。

我常常都是跟自己戰鬥。尤其今年又特別是這樣的一年，隨著年紀增長這樣的時候就愈來愈多(笑)。其中最極致的應該就是健身了吧，那個真的就是只跟自己戰鬥。

──這麼說你在『BEST BODY JAPAN』日本大賽奪冠，就是贏得戰鬥的結果囉。

對啊。到底打敗了什麼我也不曉得就是了。因為是比賽，所以也可以說是跟身邊其他參賽者戰鬥吧。站上舞台、各自向評審展示自己的成果。不過實際上，那只不過是結果發表，真正的重點在於站上台前的過程中是如何跟自己戰鬥的。不可能只靠那一天的魔法或光環就贏。

──那個舞台是一步一腳印的累積才能站上努力的頂點嘛。聽你這麼說讓我覺得，那與其說是為了贏得比賽，更像是為了讓自己變得更好的戰鬥吧。

以我來說的話，一開始就不是為了參加比賽才開始健身的。為了演唱會巡迴或舞台劇、隨時保持100％的狀態是身為專業人士理所當然要做到的，我是因為這樣的想法才開始健身。只是這次為了參加比賽，又更注重於身材的雕琢而已。所以如果只是突發奇想是做不到的。打個比方的話，平常的我就像是特殊改裝的車子，為了保有最佳性能而經常保養替換零件、隨時處於最佳狀態的感覺，然後把這輛車改裝成跟平常不一樣的、比方說像是把車胎、排氣歧管等零件替換掉，改成賽車用的規格在鈴鹿賽道或富士國際賽車場行駛之類的(笑)。相對來說、在國道上反而不能開(笑)。

──這個比喻太好懂了(笑)。對了，歌詞中有唱到“將之驅逐”這樣的詞，西川先生現在有想要驅逐的東西嗎？

要說的話就只有新冠病毒了吧。大家應該都是這麼想的。

──就是說啊。2020年真的都被新冠病毒毀了……。

這一年真的很辛苦，娛樂業界更是逐漸被廢了武功的狀況。我的巡迴演唱會也取消了、原定要演出的兩場舞台表演也沒了，真的失去了好多東西。不過幸運的是，我還有許多不同跨界的合作，還算是有辦法活動……。

「沒有這個」「那個不夠」「什麼都做不了」說這些也沒用，不如找出能做些什麼

──回顧西川先生2020年的活動，不只音樂，你還演了電影、電視劇、還主持了節目，信手捻來就是完全不同領域的活動呢。

其中跨最大的就是健身了吧。這次會參塞真的是因為疫情的關係才會去挑戰。當然我也跟大家一樣，對現在的狀況有很多不平跟不滿，不過要是被這樣的狀況束縛、說著「沒有這個」「那個不夠」「什麼都做不了」也沒用。這樣實在是太浪費時間、不如找出自己還能做些什麼。然後就想說，既然要做的話跨出舒適圈比較好吧？(笑)

──確實是完全突破舒適圈了(笑)。

豁出去的人就贏了嘛。不過要這麼做也要承擔很高的風險就是了。因為我是一面進行平時的工作一面準備比賽。

──我有看你的Twitter，你跟平常一樣工作、一天攝取36顆水煮蛋，真的不是正常人會做的事耶。

哈哈哈哈哈！我是這麼想的啦，要找到「做不到的理由」是很簡單的。說服自己什麼都不做的藉口隨便找就一大把。相對地，「為了去做的理由」、或是「要怎麼樣才做得到」，要去想這些是非常困難的。不過有些景色是只有突破了這些困難的人才看得到的。當然，拿到比賽冠軍這件事本身，做為挑戰的結果我是很高興的，也很久沒被人誇獎了、真的開心到差點哭出來。不過比起這些，在我決定要參賽之後，一路幫助我的人們，像是為了雕塑身材每天陷入煩惱時總是陪伴我解決的教練、還有從旁協助的人，還有參賽當天認識其他選手也都讓我很開心。大家都一樣、是走過跟自己戰鬥的路的過來人，當然彼此是對手，但對於我這個第一次參賽的新手，也都很親切地說「你真的很努力呢」，把我當成吃過同樣的苦的夥伴，甚至還給我擺姿勢的建議。

──好有紳士風度的世界喔。

對！一開始我還以為大家會不理我、會覺得名人來這邊亂什麼，把我當成麻煩人物，結果完全沒這回事……是在『WHAT’s IN? Tokyo』的訪問講這些可以嗎(笑)。

──在這邊的經驗也一定能應用在其他地方吧。

我也這麼想。雖然能應用在哪裡完全不曉得就是了(笑)。如果可以，我2021年也想繼續參加，不過我最想做的還是在努力做好防疫對策之餘、用我的方式來娛樂大家。要做到這一點，兼顧比賽就很困難了。就像剛剛說的，要參加比賽的話就要調整到適合參賽的狀態，但如果要做巡迴會現場演出……現場演出的模式也是很特殊的，看起來很像、其實天差地別，就像是F1和F3，一樣是在鈴鹿賽道上奔馳，但從底盤到引擎狀態都完全不一樣，同一個賽季要同時跑兩種比賽是做不到的。

我想了1年找出的答案是回饋社會。我現在只對這個有興趣

──雖然同時跨了很多領域，但最優先的軸心還是音樂。

當然是這盎。

──不過你對於接到的工作邀約基本上都是來者不拒嗎？

人家來邀約了，連試都不試就說做不到不是很奇怪嗎？我是這麼想的。總之先試試看，覺得「啊、真的不行」再辭退是一回事，連做都沒做就認定不行，我覺得這樣不對。因為這是人家給你的機會啊。這世上有太多想做卻沒機會做的事了。而且自己適合什麼、擅長什麼，其實自己往往是不太清楚的。這麼一想就覺得，像我們這樣的人，要做的就只有在身處之處能怎麼綻放而已了。「沒有湊齊這些條件就開不了花」這樣的心態或許已經不適合這個時代了。

──只要人家說「現在開花吧」就能馬上綻放。

對。或者說「再給我一點時間，給我時間準備一下我就有辦法開花！」之類的(笑)。不是「我一定要這樣的條件才能開花」，而是要讓自己成為在哪裡都能開花的人，對自己進行品種改良才對。

──說回音樂，這是西川先生擅長的事，也是比什麼都還要重要的事，對此你也會不斷改裝更新嗎？

當然了！這一點在2021年也會持續下去。我還是想做出能讓人開新呃東西。要是只想著自己想做什麼、想做什麼，老實說慢慢地就會愈來愈搞不懂什麼才是對的，我覺得旁人是不是會為此感到高興是最簡單明瞭的指標。2020年是讓所有人重新省思自己究竟能做到什麼的一年，我在這一年思考過後得出的答案，就是會饋社會。我現在只對這個有興趣。

──想要回饋社會這個想法你從以前就一直在說呢，現在這樣的念頭更強烈了嗎？

嗯。想到我對什麼最有動力的時候，就只有回饋社會了。別人是怎麼看我的、我能透過這些獲得什麼利益之類的都不重要，而是透過我對社會的貢獻能讓什麼樣的人過得更好、能製造什麼樣的工作機會，這樣能讓什麼人獲得幸福呢？我深刻體認到這些才是最重要的。所以我其實對同業人士已經沒有什麼競爭意識了。現在在我的腳下，或許跟同樣在做音樂同世代、後輩、新生代的那些人在爬的山已經是完全不同的另一座山了吧……我到底要去哪裡呢？(笑)每次講到健身的話題就會有人問「你到底要往哪裡去？」現在想想好像真的是這樣。

──啊哈哈哈哈！你就以只屬於你的頂峰邁進吧。

我自己也覺得我好像已經不能跟其他人比了。

──就請你2021年也繼續這樣衝刺吧。

好！(笑)